转--苏军给民主联军的武器
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转--苏军给民主联军的武器
1945年9月,八路军挺进东北,积极配合苏军作战,并从苏军那里得到大批武器弹药。苏军撤退前,将70万关东军的装备交给了中共军队。仅第一、第二两个方面军移交中共军队的武器就有:
3700门火炮、迫击炮和掷弹筒、600辆坦克、861架飞机、l200挺机枪、680座各种军用仓库、松花江舰队的船只。另据原八路军第十六军分区司令员曾克林回忆,沈阳苏军曾将日本关东军最大的武器仓库—苏家屯仓库交给他们看管。他们打开仓库,发现里面的武器可以装备几十万人,他们“先后拉了三天三夜,拉出步枪两万多支、轻重机
枪一千挺、还有一百五十门各种口径的迫击炮、野炮和山炮”。不仅装备了自己和到达东北的其他部队,而且还向山东运送了一批武器弹药,仅子弹和炮弹就有五百多万发。
--邢明和,苏联出兵东北,百年潮,2005年2期
3700门火炮、迫击炮和掷弹筒、600辆坦克、861架飞机、l200挺机枪、680座各种军用仓库、松花江舰队的船只。另据原八路军第十六军分区司令员曾克林回忆,沈阳苏军曾将日本关东军最大的武器仓库—苏家屯仓库交给他们看管。他们打开仓库,发现里面的武器可以装备几十万人,他们“先后拉了三天三夜,拉出步枪两万多支、轻重机
枪一千挺、还有一百五十门各种口径的迫击炮、野炮和山炮”。不仅装备了自己和到达东北的其他部队,而且还向山东运送了一批武器弹药,仅子弹和炮弹就有五百多万发。
--邢明和,苏联出兵东北,百年潮,2005年2期
阳光男孩- 大将
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这个数据存在很大的问题。估计杨老师也不懂军事,在引用史料上没有注意到
1关东军到45年基本上成空架子,人员南调,武器也随之南调,因此“70万关东军的装备”这一说法为虚数。
2、600辆坦克、861架飞机?开玩笑,中国空军建军的时候有多少飞机?49年天安门阅兵的飞机是带弹的,因为他们要随时防备国名党的骚扰,如果有861架飞机,就算按照20%的空军装备完好率的下限来说,也不不着阅兵飞机去准备战斗。600辆坦克,貌似日本在中国投入的坦克总量也没有这么多。
3回忆的东西显然也是有误的,500万发子弹、炮弹运往山东?这是一个什么概念,凭当时中共的两条腿,估计到50年也不可能运完。
我曾经在东北和同学做过一系列的口述研究,其中涉及到武器问题。据当事人回忆,苏联人将武器用汽油烧毁其中一些木制部件,然后装车运走,日本人的三八大盖,上面有些部件是铜制的,可以回收利用。事实上当时的日军军火库很多已经空了,其中包括长春附近、四平的一些武器库。
另据吉林省的省馆档案记录,东北地区的苏军对日本武器的收缴很严格,收到的武器大部分被运回国内。成建制的装备中共军队其实根本不可能。
1关东军到45年基本上成空架子,人员南调,武器也随之南调,因此“70万关东军的装备”这一说法为虚数。
2、600辆坦克、861架飞机?开玩笑,中国空军建军的时候有多少飞机?49年天安门阅兵的飞机是带弹的,因为他们要随时防备国名党的骚扰,如果有861架飞机,就算按照20%的空军装备完好率的下限来说,也不不着阅兵飞机去准备战斗。600辆坦克,貌似日本在中国投入的坦克总量也没有这么多。
3回忆的东西显然也是有误的,500万发子弹、炮弹运往山东?这是一个什么概念,凭当时中共的两条腿,估计到50年也不可能运完。
我曾经在东北和同学做过一系列的口述研究,其中涉及到武器问题。据当事人回忆,苏联人将武器用汽油烧毁其中一些木制部件,然后装车运走,日本人的三八大盖,上面有些部件是铜制的,可以回收利用。事实上当时的日军军火库很多已经空了,其中包括长春附近、四平的一些武器库。
另据吉林省的省馆档案记录,东北地区的苏军对日本武器的收缴很严格,收到的武器大部分被运回国内。成建制的装备中共军队其实根本不可能。
suhkai- 大将
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suhkai所说的很有道理,但同样让人困惑的就是,你的回复多从逻辑推理中来,然而,纵然推理没有错,其结果也未必与事实相符,否则历史就无须考证了。那么,到底苏军给了民主联军多少武器,因我也不是研究这方面的,所以也不好说,倒是希望有知道的人能够提供一些权威材料,以免我们的讨论陷入空对空。兄意如何?
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我是基于史实进行的推理。为了说明这个数据有问题。有问题到已经违背军事常识了。
1945年关东军南调,成为空架子,武器南下带走,你可以去查日本陆军的资料,东北师大有,我看过。
第二点根据的是当年参加阅兵的飞行员的口述。
第三点是一个带有常识性的推论。
至于长春四平附近的武器库基本为空这一事实,是为我们实践调查所得。吉林省档案馆的纪录,你可以到长春市查阅。
1945年关东军南调,成为空架子,武器南下带走,你可以去查日本陆军的资料,东北师大有,我看过。
第二点根据的是当年参加阅兵的飞行员的口述。
第三点是一个带有常识性的推论。
至于长春四平附近的武器库基本为空这一事实,是为我们实践调查所得。吉林省档案馆的纪录,你可以到长春市查阅。
suhkai- 大将
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目前没有相关的资料出来,我指的是档案数据,而且这也基本上是一个数不清的数据,因为当时东北很乱,战争年代,中共等各方实质上没有建立完善的统计系统,即便是档案真的存在,其上面的数据也不一定能百分百的准确。
suhkai- 大将
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